清华美院装潢艺术设计系系主任马泉访谈

时间:2006-2-22 来源:装潢系主任马泉录入:ms211中国美术高考网

采访时间：2005年6月25日

采访地点：清华大学美术学院装潢艺术设计系办公室

记者：郭秋惠

记者（以下简称记）：请您介绍一下清华大学美术学院装潢艺术设计系的专业设置与发展计划，以及每个专业的发展现状？

马泉（以下简称马）：目前，清华大学美术学院装潢艺术设计系设有三个专业：平面艺术设计、广告艺术设计、书籍艺术设计。以后随着其他专业学科条件的成熟，可能还会设立新的专业平台和学科。但前提是师资、教学条件以及新学科的学术能力与地位相对成熟，这样才有可能设立新的学科平台，而不会因为有一两个教师就随便地设置新学科，这样对学生是不负责任的。目前，我们系正在进行学科群和课程链的设计重组。我们会慎重地梳理原来的课程结构，优化课程结构，使各专业的课程设置更加合理。另外，我们会注重探索系里未来的发展理念和目标。

每个专业的发展现状是这样的：平面艺术设计是老专业。这个“老”并非新旧意义上的老，而是指历史长，它在1956年中央工艺美术学院建院的时候就设置了。随着国际相关学科的发展，平面设计在国家经济建设的不断发展中显得越来越重要了。它所关注的是企业在品牌推广、视觉形象、战略发展方面的相关问题。虽然它是传统的专业，但它还是热门的专业，在国际上也是一样的，在我们系未来依然是一个很重要的专业。

广告艺术设计专业是近几年新的专业平台。过去它是平面艺术设计专业中的课程。随着广告业的发展，广告领域学科的细化，广告的专业性越来越强了，仅仅作为课程设置是远远不够的，所以学院设置了广告学专业。现在全国很多综合性大学都设置了广告学系，如清华、北大、人大新闻传播学院的广告学系、中国传媒大学的广告学院、厦门大学的广告学系，主要侧重研究广告中的传播、策划等。我们的广告艺术设计专业主要侧重广告创意和视觉传达的研究和应用，所以它也是热门专业，与社会需求紧密相关。虽然广告创意和视觉传达是所有广告的终端出口，但是我们系也设置了广告学的课程，因为学广告艺术设计的同学也需要了解传播、策划等企业高端问题，这样才能进入企业的品牌策划、战略发展、价值观等核心内容，更好地把企业的高端需求和视觉创意与传达结合起来。

书籍艺术设计过去被认为是书籍装帧，通常指封面、封底、环衬与版式。随着信息技术和互联网的发展，人们的阅读习惯发生了改变，如交互式的信息传播方式得到发展，书籍艺术设计在过去传统的印刷媒体的传播基础上，又开创了读者与内容交互沟通交流的平台。这些新的技术为书籍艺术设计未来的发展提供了广阔的空间。所以，书籍艺术设计是一种信息导流系统设计，它的专业内容不是书籍装帧这个概念能够涵盖的。想想全国有多少家出版社，就能了解书籍艺术设计的市场需求有多大了。另外，书籍艺术设计在很多国家都是单独设立的学科，尤其在发达国家，如美国发展得非常好。这三个专业是我们系的主干专业平台，它们的变化跟社会发展变化相关。也许名称没有改变，但是专业内容和结构发生了改变。这三个专业是在传统印刷媒介为主的平台上发展起来的，今天与新媒体产生了很好的对话和互动发展，为专业的发展提供了广阔的发展空间和延伸。

记：您能否进一步论述一下平面艺术设计、广告艺术设计、书籍艺术设计的专业定位与交流，能否简要介绍各个专业的主要课程？

马：专业定位实际上就是专业平台的培养目标。首先，平面艺术设计主要为未来社会快速发展的商业经济提供优秀的设计人员。其次，我们国家的广告公司的量和广告的投放量很大，广告作为新兴的服务产业，每年的营业额递增得非常快，社会需要大量的专业从事广告的人才。过去这些人才都是平面艺术设计或其他专业转过去的，现在除了一部分转过去的人才之外，更重要的是需要经过专门培训、具有系统广告知识的专业人才。广告艺术设计专业就是针对这样的人才市场需求设定的。就我们系广告艺术设计专业而言，其专业定位应该是针对广告创意以及在广告中的视觉表现提供高端的广告创意人才。第三，书籍艺术设计不应仅仅指书，而应该泛指印刷媒介，例如企业的宣传册是书还是范本呢？它是按照书的设计流程即信息导流系统来做的。书籍艺术设计的主干部分是书籍语言、书籍形态、印刷出版的探索，它为出版行业和平面的设计行业提供人才。

就知识结构而言，这三个专业看起来是分开的，实际上在我们系的课程是打开的，你中有我，我中有你。只不过高年级时更加关注本专业平台的东西，但是依然保留一些共同的课程。不能说学书籍的不懂商业，学平面的不懂版式。因为学科是交叉的，所以从某种意义来讲，这三个品牌是一个学科品牌，学科中有相当比例是课程共享、教师资源共享、平台资源共享。除了参与装潢艺术设计系与全国或国际同类大的学科专业交流之外，三个专业平台在国际上有对应的学科设置，独立开展的学科交流活动也很频繁，在社会上有对应的学科群以及学科组织，如广告有广告协会，平面有平面的协会，书籍有书籍出版界的协会、书籍艺术委员会。

记：近两年来，装潢艺术设计系每届有多少学生？

马：大约每届有45～50人吧。

记：是否因为其中一个专业比较火爆，报的人比较多，而出现三个专业的学生数量的不平衡

马：没有出现不平衡，这几年三个专业的学生数量比较均衡。二年级以后，同学们很了解自己想要学什么，以后干什么，一般不会有太大的问题，三个专业的学生数量各占 1/3吧，这是同学自愿报名的结果。

记：除了黑白画或素描之外，有没有考专业方面的内容？

马：不考装潢专业知识。学生就学了一年基础，考专业知识对他们不公平，只能考他们一年级学的东西。学生学的基础可以在任何一个载体上得到发挥。例如黑白画看似简单，但是有没有学过、学得好不好，基础情况不一样，画面发挥就不一样，可以考查造型能力、画面结构和表现语言等。考试是先考系，进入系以后再选择专业。如果学生不能如愿地考到我们系，还可以选择第二志愿的其他系。如果学生非常想进装潢系，不想去其他系，而我们的名额又满了，那我们会和其他系及同学本人沟通、协调，尽可能让他正确地理解学科的关系，也许装潢系不是他所想象的那种感觉，帮他分析一下其他系的学科情况，让他能够愉快地选择第二志愿。

记：如果考生在专业高考时意向选择装潢专业，您认为考生应该如何进行考前的训练？尤其是在设计基础方面，应该如何进行“高效”的专业训练？

马：目前我们学院按照设计、美术、史论分部来招生，是一个大概念，不涉及到选择装潢系的问题。可能别的学校还是按照传统的招生方法，但是报考咱们学院的考生则要进行大的基础训练，而不是针对装潢系进行基础训练。所以，考前训练还是要相对广一些，如大脑创新思维的训练、基本知识的训练、图案训练、造型训练、表现技法训练。目前咱们学院的专业考试不会这么细，因为还有一年级的通学。基础训练主要是我刚才谈到的几点：对形态的把握和体会等。设计基础考试虽然不是十分针对专业，但是它也有命题，要尽可能地体会视觉形象与所传达的含义的关系。因为先有命题，才有设计，如果设计不能很好地表达命题，那会出现画面表现很好，但是没有很好诠释命题的问题，这就跑题了。高效的训练是不成立的，它是针对考试而进行的一种训练。它可能有短期效果，但是对学生长期的发展没有好处。我们还是鼓励可以持续发展、持续学习的能力培养，不是很功利化的应试准备。所以，有条件的学校和工作室，培训要系统，包括从自然形态的发现、表现到形态的变形，到变形以后的语言画面关系的组织，到色彩语言关系的训练等基础训练。这些有一定量就可以，主要是想和表现的关系。有的同学想得挺好，就是画不出来；有的同学相反，技法挺熟练的，就是没想法，画面很苍白，这两个都不好。设计就是想和表现两大问题，好的统一才能有好的画面。

记：您是否可以就考生的素描、色彩、速写训练，提出一些建议？

马：实际上各个学校，特别是基础方面的考试，不像社会上流传的好像每个学校都不同。我个人认为基础就是基础，基础的评价体系和标准可能会有一些差异，但是不管在哪个评价体系下，你都应该做得最好。你用这种方式画，可以画好；你用那种方式画也一样，不存在学校喜欢这个、不喜欢那个的问题。用传统的绘画体系你能画好的话那也很棒。它只是证明考学之前你的知识积累。这样积累也是积累，那样积累也是积累。用线画也好，用块面画也好，方法是不限的。如果没有很好的造型能力，用线画也画不好。所以，基础训练还是应该扎实，要长远地看待考前的学习和上学以后的过程。当然现在同学们更愿意学很快就能考上大学的速成法训练，那是针对考学而言的。

记：如果考生在考前培训时出现徘徊不进的问题，应如何解决？

马：我们也考过大学，在学习过程中也出现了徘徊不进的问题。通常这种情况有几个原因。一是学习方法不当导致你对目前的问题模糊不清。如观察方法不当，观察太局部，会影响你对物体整体的理解，不仅导致你徘徊不进，更可怕的是会养成不好的观察习惯。因为不好的局部观察方法，肯定导致不好的局部表现。首先要纠正、调整观察方法，培养好的整体的观察方法，发现物体各局部之间的关系，制定一个表现计划、程序或步骤，而不是就事论事，看到什么画什么。第二是积极的原因，说明你在进步的过程中，是黎明前的黑暗。这时突然感到发现的问题比过去多了，技巧根本解决不了问题，其实这是你的眼光高了，手跟不上。实际上，这是进步的前提。首先应该感到可喜。你发现的问题多了，自然会产生解决问题的想法。推进表现技巧和能力的培训，需要迅速调整情绪，需要时间提高能力来解决。我们过来人才知道，这时绝对不能急躁，虽然在考试期赶进度，但是你越想进步快，越要平静下来。一般一周就可以度过这个时期。拿一张作品，坚持画下去，再脏再乱，擦干净重来，都得坚持下来。画完这一张，就可以有很大的进步。一般考试前，有三四个这样的阶段，如果弄好的话，就可以进步很快。

记：您认为在专业考试时，考生怎样才能发挥得更好？在考场应注意哪些环节或细节？

马：其实这个问题应该往前倒。考生发挥好的前提是日常积累要好。要经历刚才所说的训练程序，并要系统化。心中的东西多自然就不怕，脑子里空空的出手肯定害怕。所以在考场上，尤其是设计考试，首先是冷静地判断题。其实，考试的题目很简单，但有的学生慌慌张张地没看清题。首先要看题目是什么，尺寸是什么。现在很多学生不看尺寸，画得很大，严格意义来讲是跑题了，尺寸也是题目的一部分。另外，看清题目要求很重要，它本身已经告诉你如何去设计了。例如有一年考《沟通》，其实考题要求已经告诉你画什么了，人与人、物与物，两人就是沟通，只不过要注意在物体的组织过程中体现出之间的关系、交流和穿插。题目也提供了设计的方法和设计的方向。再有就是不管你怎么画，如果最后的画面效果很脏很乱，也体现不了一个学生对形态的驾驭能力和对画面的控制能力。一个好的创意，没有好的表现是体现不出来的。但是，只有好的表现没有创意，画面就很平淡，达到很高的水平就很难。另外，注意不要舞弊，带有抄袭的现象。有些学生的作品我们一看就知道抄自哪本书。不过可以理解，学生不太了解设计，平常积累得不够，无意中照搬看过的书。

记：背题是不允许的吧。

马：阅卷老师对背题这种方法比较反感。背题也许能反映点技巧，但是，它体现不了原创的能力。如果你技术很好的话，这样做反倒把你耽误了。考试是要考你现在的感觉，并不是设计名师的概念。

记：从您美术高考阅卷的经验来看，哪些问题是考生普遍存在的问题，您能否给予一些建议？

马：就设计而言，考生普遍存在表现能力弱的问题，这是因为表现训练不够。表现训练跟素描、速写、色彩不太一样，它反映了客观物体的主观处理。这反映在考生理解了命题，但是重新编排设计以及把客观的造型语言转换成主观的设计语言的能力不够。平常应该训练从写生到变化到创造一种形态。另外，色彩和图形关系的表现问题比较大，色彩控制不住。色彩训练很重要，例如自然色彩的提取、画面布局关系，特别是色彩的调子、基本属性，如果画面调子乱，看起来就很不舒服。所以，建议大家在训练素描、水粉造型基础时，腾出一定的时间进行装饰造型训练，比如人物的装饰变形训练、植物的变形训练、色彩的基本属性、光带来的色彩变化、写实色彩和装饰色彩的转换、装饰色彩的面积比等。没有绝对的好与不好的色彩，只有面积比不合适产生的色彩不舒服，如对比色的面积比。还有黑白灰等调和色，虽然个性不强，但是调和能力强，会协调其他色彩对比产生的矛盾。所以，画面协不协调，要看色彩比例的关系，应该有色彩构成和装饰色彩的训练。

记：现在很多考生为了升学参加了考前班，时间或长或短，考前班的市场也很庞杂，您认为有必要参加考前班吗？应如何选择考前班，时间多长为宜，学习重点是什么？

马：其实，考前班也是考试前学习的必然过程。一般的中学除了文化课学习，没有提供很好的专业考试的空间和师资配备，除非是专业美术学校。所以，要选择一些专业考前培训班，例如专业学校办的、美术老师办的、美术院校大学生办的，我觉得这些班都在不同层面上提供了一些帮助。有这样的市场，肯定就有这样的需求。至于哪个考前班适合自己的选择，这很难说。因为考前班特别多，尽可能根据自己或家长带学生去看过后的体会来判断。总而言之，老师的结构很重要。严格来说，所有考前班都是应试的培训，它在考试方面能够提供很好的建议，包括应对目前艺术院校专业考试的方法。但是，在长期所需要的知识结构方面还有不足，这反映了艺术高考市场的功利性，这也是现实。

培训时间多长，也要根据自己的需求来看。如果你的基础不错，只需要感受一下临阵前的准备就可以了；如果基础不好，是想通过考前班提高基础，就需要循序渐进地长期训练。所以目标不一样，时间长短就不一样。同时，还要考虑和文化课时间的关系。学习重点，从长远来看是未来专业发展所需要的基础知识、专业常识和最基本的表现能力；从短期来看，肯定是应试了。根据家长和学生本身面临的问题，这个选择因人而异。

记：不过现在还存在一个问题，很多外地的学生觉得北京的考前班比较好，所以到北京参加考前班。如果这样的话，他们的文化课学习是在家乡，专业课的辅导又在北京，比较难协调。所以，他们会对考前班的选择更慎重一些。

马：外地的学生比较多，这也是比较普遍的问题。可以选择一些本身能够提供文化课教育的考前班。因为有的班与北京一些中学有合作的条件，可能这样选择更全面一点。如果没有这样的班，那就要安排好文化课的学习。这样挺辛苦的，回去还要补文化课，专业课断了也麻烦。

记：报考前班还有资金的问题。

马：这个专业也是比较“贵”的专业。

记：现在有些考生为了升学的原因，每年报考了全国范围的多所艺术院校。您认为考生在选择报考院校时应注意哪些问题，怎样合理报考院校？

马：当然按照合理的话，报考自己喜欢的院校是最合理的。在报考之前，考生对报考院校应有基本的了解，如学校的特点、学校的排名、专业情况等。客观地讲，考生应该根据自己的专业基础和能力以及文化课的能力，根据不同学校的录取标准，来衡量和判断自己最适合哪个学校。其实，每个学校都有标准，例如考咱们学校应该文化课和专业课都很棒，你很自信再报考。否则，你希望能够考取，但是不太现实，因为招的人数很少，要两方面加起来排名。根据以往的情况，文化课要500分左右，最低的也要470分，专业还要非常高。我们当然希望大家能够考到我们学校，也希望考生能考上自己心目中理想的学校。并不是谁高谁低，每个学校的特点不太一样，培养目标、师资队伍、学科建设等也不太一样。当然要有报考最好的学校的思想准备和愿望，同时客观地判断其他考生的实力，以及根据现有的基础、能力、兴趣，客观地选择学校。总之，有两个目标：考理想的学校，考比较好的艺术学科大学。

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